在米克尔的《The Obi One Podcast》最新一期节目中，葡萄牙国脚卡瓦略作为嘉宾进行了深度对话。在访谈中，他分享了在皇家马德里效力时期参与西班牙国家德比的难忘经历。

卡瓦略表示，巴塞罗那是一支技艺高超的队伍，队中汇聚了哈维、伊涅斯塔和布斯克茨等杰出球员。穆里尼奥始终致力于探寻战胜他们的策略，并探讨我们如何能在某些领域超越他们。

起初，运动员们面临着适应一种全新踢法的挑战。在西班牙，球员们早已习惯了以控球和传球为主的风格，这赋予了他们更多持球和传递的机会。然而，穆里尼奥渴望引入一种截然不同的战术体系，特别是在对阵巴塞罗那时，鉴于他们在当时的表现堪称卓越，占据着绝对的统治地位。首个赛季的征程充满艰辛，但随着经验的积累，我们逐渐摸索出战胜他们的策略。次年，我们成功夺得了西甲联赛的冠军头衔。

在即将与巴塞罗那交手的那个周遭，焦虑情绪弥漫，西班牙的每个人都似乎在热烈讨论，讨论的频率远超平日。各大报摊上，报纸销量激增，而媒体则不休地议论着，滔滔不绝。

米克尔回忆道，那场国家德比战况异常紧张，拉莫斯对梅西的违规动作、球员间的争执，以及穆里尼奥与比拉诺瓦之间的纠葛，构成了那场比赛的焦点。对于这些事件，你又是如何看待的呢？

卡瓦略坦言：个人经历不容忽视。即便是我，过去在球场上的所作所为，如今也成为孩子们网络世界的一部分。我的次子今年已满十岁，当我尝试挑战梅西的录像出现在他面前时，他不禁好奇地问道：“这真是我爸爸吗？”

坦白讲，我深感懊悔。这些行为并非荣誉的象征，我们的初衷是让球迷们领略足球的魅力，是投身于这项运动。然而，在那个特定的时刻，我们却采取了这样的策略去争取胜利，将胜利置于至高无上的位置。

穆里尼奥并非所有责任，你个人的担当亦不可或缺。数百万人目睹了那些赛事，但你未能履行职责。足球之精髓并非仅限于冲撞他人，亦非模仿斗殴，而是传球射门。

在那一时期，巴塞罗那的足球技艺确实超越了我们。为了寻觅战胜他们的策略，我们决定采取激烈的对决来应对。

米克尔提问：你认为那时是否有人越界了？

卡瓦略坦言：部分队员行为失当，确实，某些成员已跨越了界限。